Мне тем более тема не чужая - я там родился, и я мокша. Иордан действительно указывал - это уже обсуждалось исследователями вопроса 'mordens in Miscaris' т.е. мордены в Мещёре это собирательное, относящееся к населению края Дикого Поля. Мокша и эрзя там не жили. Про удмуртов и "морт" - это притянутые за уши версии советской науки. Поскольку русских, как справедливо замечено, еще не было, то и некому было мокшан или эрзян так называть) Инешкипаз - эрзянский, мне его нечего бояться) У мокшан Бог - Шкай. Вражда древняя. Вот здесь один эпизод из Лаврентьевского списка: ... Месяца Апреля [1229 г.] придоша Мордва с Пургасом к Новугороду, и отбишася их Новгородци, и зажегше монастырь Св. Богородици и церковь, иже бе вне града, того же дни и отъехоша прочь, поимав свое избьеныя большия. Того же лета победи Пургаса Пурешев сын с Половци, и изби Мордву и всю Русь Пургасову, а Пургас едва вмале утече" Пурешев сын Атямас, и сам Пуреш - мокшане. Воевали, уж поверьте. Со славянами у эрзя не было союзов, а у мокши - с владимирцами, но не долго. Это мокшан монголы ставили как хашар в Европе до самой битве при Легнице, а эрзя там не было. http://samlib.ru/u/uchitelx_a_e/moksha.shtml Отношение эрзя в быту к мокшанам я немного знаю, учитывая, что у власти в республике этнические мокшане (глава, прокурор, министры и т.д.) Браки между мокша и эрзя не приветствуются. Это я тоже слышал многократно и проверял на себе (была подружка эрзя). Антропология - не ерунда, т.к. у мокша и эрзя разные предки. У мокша есть лапаноидный компонент, как у саамов, субуральский тип (тёмные волосы, глаза), а эрзя ближе к русским - балтиды (светлые волосы и глаза). В британской энциклопедии говорится о том, что мокша и эрзя считают себя разными народами. http://www.britannica.com/EBchecked/topic/391993/Mordvin-language В учебных пособиях для вузов говорится, что "мордва" - русский термин для народов мокша и эрзя. Например Белых С.К.История народов Волго-Уральского региона. Ижевск, 2006 Про русификацию я сказал, мордва - это обрусевшие. Поэтому перепись - фарс.
no subject
Вражда древняя. Вот здесь один эпизод из Лаврентьевского списка: ... Месяца Апреля [1229 г.] придоша Мордва с Пургасом к Новугороду, и отбишася их Новгородци, и зажегше монастырь Св. Богородици и церковь, иже бе вне града, того же дни и отъехоша прочь, поимав свое избьеныя большия. Того же лета победи Пургаса Пурешев сын с Половци, и изби Мордву и всю Русь Пургасову, а Пургас едва вмале утече"
Пурешев сын Атямас, и сам Пуреш - мокшане. Воевали, уж поверьте. Со славянами у эрзя не было союзов, а у мокши - с владимирцами, но не долго. Это мокшан монголы ставили как хашар в Европе до самой битве при Легнице, а эрзя там не было.
http://samlib.ru/u/uchitelx_a_e/moksha.shtml
Отношение эрзя в быту к мокшанам я немного знаю, учитывая, что у власти в республике этнические мокшане (глава, прокурор, министры и т.д.)
Браки между мокша и эрзя не приветствуются. Это я тоже слышал многократно и проверял на себе (была подружка эрзя). Антропология - не ерунда, т.к. у мокша и эрзя разные предки. У мокша есть лапаноидный компонент, как у саамов, субуральский тип (тёмные волосы, глаза), а эрзя ближе к русским - балтиды (светлые волосы и глаза). В британской энциклопедии говорится о том, что мокша и эрзя считают себя разными народами.
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/391993/Mordvin-language
В учебных пособиях для вузов говорится, что "мордва" - русский термин для народов мокша и эрзя. Например
Белых С.К.История народов Волго-Уральского региона. Ижевск, 2006
Про русификацию я сказал, мордва - это обрусевшие. Поэтому перепись - фарс.