vepdui: (Default)
vepdui ([personal profile] vepdui) wrote2012-03-27 09:02 am

Москва обзаведется своим песенным фестивалем по примеру прибалтийских стран


Весьма поучительный материал. Фольклористы открыто признают - общей русской песенной традиции нет. А получается, есть локальные варианты. Своя песня в Мерьямаа, своя - в Мещере, и пр.


Не говоря уже о том, что в Прибалтике зарождение песенных фестивалей связано с подъемом местного национализма и борьбы против советского строя. Ждать ли нам появления московитского национализма и борьбы с российским государственным строем? :) 

[identity profile] yrjonpoika.livejournal.com 2012-03-27 12:35 pm (UTC)(link)
Саранск, Ижевск, Петрозаводск тоже?:)))

[identity profile] vepdui.livejournal.com 2012-03-27 12:38 pm (UTC)(link)
В значительной степени были. Да и остаются некомфортными для представителей коренной национальности. Вот Йошкар-Ола сделала шаг вперед - там хотя бы прошла мариезация вывесок, табличек - визуальной языковой среды города.

[identity profile] yrjonpoika.livejournal.com 2012-03-27 12:42 pm (UTC)(link)
Я сам завсегда того, чтобы в местах компактного проживания малых народов топонимика была продублирована. Включая названия населённых пунктов, улиц, магазинов и т.д. Не говоря уже про правительственные структуры.
В Карелии это сделано весьма и весьма выборочно. Более чем весьма...

[identity profile] vepdui.livejournal.com 2012-03-27 12:44 pm (UTC)(link)
Речь не о малых народах в случае с карелами, мордвой, удмуртами или мари

[identity profile] yrjonpoika.livejournal.com 2012-03-27 12:49 pm (UTC)(link)
Вы хотите сказать, что они большие? По данным паспортной экспедиции - вполне возможно.
А на самом деле? Генетика - это замечательно. Как насчёт устной обиходной речи?
В регионе номер 10 самих титульный этнос составляет 10 %. Не густо...
Насчёт Поволжья ничего говорить не буду, не бывал.
Разумеется, речь идёт обо всех коренных народностях, независимо от их численности.
Скажем, в той же Карелии вепсский при желании может быть объявлен государственным. А в Ленобласти и на Вологодчине такого по Конституции делать не положено. Не абсурд ли?

[identity profile] vepdui.livejournal.com 2012-03-27 01:12 pm (UTC)(link)
Да уж точно не малые. Кроме вепсов.

[identity profile] yrjonpoika.livejournal.com 2012-03-27 01:45 pm (UTC)(link)
Вам оттуда виднее.:)

[identity profile] vepdui.livejournal.com 2012-03-27 01:56 pm (UTC)(link)
Про вепсов и чюдей - из Мерянии всех видней!

[identity profile] yrjonpoika.livejournal.com 2012-03-27 02:02 pm (UTC)(link)
Карелов (как ливвиков, так и людиков), помнящих родную речь, осталось слишком мало.
Калевальский нацрайон создали, галочку поставили.:(
Кстати, речь не только о тех из них, что компактно живёт в России, включая Поморье и Валдай.
В Финляндии ассимиляция karjalaizet с прочим населением страны практически завершилась.
Инкериты финский, в основном, учили. Так что даже о двуязычии говорить не приходится.
Вепсов видал, пагиштающих "на ридной мове" не знаю ни одного.
А что касается мери... Сколько народу в окрестностях Ростова Великого и Галича Мерьского знает мерянский?

[identity profile] vepdui.livejournal.com 2012-03-27 02:05 pm (UTC)(link)
Важнее, сколько людей чувствуют свою связь с мерей

[identity profile] yrjonpoika.livejournal.com 2012-03-27 02:09 pm (UTC)(link)
А что значит "чувствовать связь"?
Я вот каждое утро в зеркале наблюдаю типично остяко-вогульскую физиономию.:) Дальше что?
Конечно, можно почитать этнографов позапрошлого века и начать проводить, не знаю, медвежий праздник.
Только к народной традиции это никакого отношения не имеет.

[identity profile] vepdui.livejournal.com 2012-03-27 02:11 pm (UTC)(link)
А для каждого по-своему. Мы же не тоталитарная секта, чтобы навязывать строго определенные практики мерянствования :)

[identity profile] yrjonpoika.livejournal.com 2012-03-27 02:12 pm (UTC)(link)
А Вы расскажите, коллега.
Вельми любопытственно!

[identity profile] vepdui.livejournal.com 2012-03-27 02:44 pm (UTC)(link)
Пешее познание леса на мерянских землях с заходом в сакральные точки - прекрасная практика

[identity profile] yrjonpoika.livejournal.com 2012-03-28 03:31 pm (UTC)(link)
Я по полям родной Ингрии шастал. И в карельский лес тоже заходил.
Хм...