![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vepduiФинно-угорское ядро
Источник - Национальный акцент
Итоги всероссийской переписи 2010 года, официально подведенные в середине декабря 2011 года, позволяют говорить о появлении нового тренда в этнической динамике населения Европейской части России. Доля восточнофинских народов в своих республиках впервые существенно не упала с 1989 года – времени последней советской переписи. А кое-где даже незначительно выросла.
В Мордовии зафиксирован рост доли мордвы с 32% по переписи 2002 года до - 40% в 2010 году, русских, соответственно, было чуть более 60%, а убавилось до 53,5%. При том, что за 8 лет мордва по всей стране потеряла почти 100 тысяч человек (с 843 тысяч до 744 тысяч). В Марий Эл мари насчитывалось 42,8%, стало - 44%, процент русских существенно не изменился – он колеблется около 48%. В Республике Коми доля коми упала с 25 до 23,5%, но в абсолютных цифрах коми нация между переписями потеряла около 65 тысяч человек (с 293 тысяч до 228 тысяч), то есть в республике темп ее убывания был почти не ощутим. Наконец, удмуртов в Удмуртии стало 28% вместо 29%, доля русских выросла с 60% до 62,5%. Но в абсолютных цифрах по России удмуртский этнос понес существенные потери в численности - 85 тысяч человек (с 637 тысяч до 552 тысяч человек ). Немного выбились из общей картины лишь карелы, чья доля в населении собственного региона - Республики Карелии упала с 9% до 7%.
Численность титульных наций в своих республиках колеблется в пределах естественного уменьшения числа всего населения региона, вызванного как второй фазой демографического перехода, так и экономически неблагоприятными условиями проживания, что заставляет наиболее энергичных представителей мигрировать в более успешные субъекты Федерации.
Данный феномен нельзя списать на административный ресурс, так как далеко не в каждом национальном регионе у власти находится элита титуальной народности. А в некоторых республиках значительная часть нацактивистов оппозиционны местным режимам, как, например, это уже долгое время происходит в Марий Эл. Его также нельзя объяснить какими-либо специфическими религиозными или культурными факторами.
Зато на примере Мордовии видно, что основная заслуга в появлении этого тренда принадлежит все-таки национальной элите. Только она может сыграть роль мобилизатора процессов этнической самоидентификации. Мордовская элита единственная из всех восточных финнов за несколько лет до переписи начала активную работу по подготовке к переписи. Результат на лицо.
Численность диаспор всех указанных народов за этот же период сокращалась так же быстро, как это наблюдалось в период с 1989 по 2002 год. Причем темпы "таяния" финно-угорских народов за пределами национальных автономий (до 30-50%) нельзя назвать естественными, здесь явно происходит смена идентичности или ее "потеря". Если в первом случае представители восточнофинских наций называют себя переписчикам русскими, то во втором – отказываются указать свою национальность (всего в РФ переписью 2010 года зафиксированы рекордные 5,6 млн человек, отказавшихся назвать собственную национальную принадлежность).
Показательно, что финно-угорские народы убывают в среднем быстрее скорости убывания русских. Убыль русских в РФ составила 4%, в то время как наименьшая убыль европейских финно-угров – 9% у мари. Здесь вероятно, фигурирует латентный показатель относительной непрестижности идентичностей российских финно-угров в сравнении с русскими. Однако в республиках эту тенденцию, судя по всему, удалось наконец переломить.
Источник - Национальный акцент
Итоги всероссийской переписи 2010 года, официально подведенные в середине декабря 2011 года, позволяют говорить о появлении нового тренда в этнической динамике населения Европейской части России. Доля восточнофинских народов в своих республиках впервые существенно не упала с 1989 года – времени последней советской переписи. А кое-где даже незначительно выросла.
В Мордовии зафиксирован рост доли мордвы с 32% по переписи 2002 года до - 40% в 2010 году, русских, соответственно, было чуть более 60%, а убавилось до 53,5%. При том, что за 8 лет мордва по всей стране потеряла почти 100 тысяч человек (с 843 тысяч до 744 тысяч). В Марий Эл мари насчитывалось 42,8%, стало - 44%, процент русских существенно не изменился – он колеблется около 48%. В Республике Коми доля коми упала с 25 до 23,5%, но в абсолютных цифрах коми нация между переписями потеряла около 65 тысяч человек (с 293 тысяч до 228 тысяч), то есть в республике темп ее убывания был почти не ощутим. Наконец, удмуртов в Удмуртии стало 28% вместо 29%, доля русских выросла с 60% до 62,5%. Но в абсолютных цифрах по России удмуртский этнос понес существенные потери в численности - 85 тысяч человек (с 637 тысяч до 552 тысяч человек ). Немного выбились из общей картины лишь карелы, чья доля в населении собственного региона - Республики Карелии упала с 9% до 7%.
Численность титульных наций в своих республиках колеблется в пределах естественного уменьшения числа всего населения региона, вызванного как второй фазой демографического перехода, так и экономически неблагоприятными условиями проживания, что заставляет наиболее энергичных представителей мигрировать в более успешные субъекты Федерации.
Данный феномен нельзя списать на административный ресурс, так как далеко не в каждом национальном регионе у власти находится элита титуальной народности. А в некоторых республиках значительная часть нацактивистов оппозиционны местным режимам, как, например, это уже долгое время происходит в Марий Эл. Его также нельзя объяснить какими-либо специфическими религиозными или культурными факторами.
Зато на примере Мордовии видно, что основная заслуга в появлении этого тренда принадлежит все-таки национальной элите. Только она может сыграть роль мобилизатора процессов этнической самоидентификации. Мордовская элита единственная из всех восточных финнов за несколько лет до переписи начала активную работу по подготовке к переписи. Результат на лицо.
Численность диаспор всех указанных народов за этот же период сокращалась так же быстро, как это наблюдалось в период с 1989 по 2002 год. Причем темпы "таяния" финно-угорских народов за пределами национальных автономий (до 30-50%) нельзя назвать естественными, здесь явно происходит смена идентичности или ее "потеря". Если в первом случае представители восточнофинских наций называют себя переписчикам русскими, то во втором – отказываются указать свою национальность (всего в РФ переписью 2010 года зафиксированы рекордные 5,6 млн человек, отказавшихся назвать собственную национальную принадлежность).
Показательно, что финно-угорские народы убывают в среднем быстрее скорости убывания русских. Убыль русских в РФ составила 4%, в то время как наименьшая убыль европейских финно-угров – 9% у мари. Здесь вероятно, фигурирует латентный показатель относительной непрестижности идентичностей российских финно-угров в сравнении с русскими. Однако в республиках эту тенденцию, судя по всему, удалось наконец переломить.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-12-25 01:02 pm (UTC)Причем тут какой-то Мокшин? Историю происхождения финно-угорских этнонимов, связываемых с заимствованиями из древнеиранского, исследуют более пятидесяти лет.
"Ряд названий финно-угорских народов Поволжья являются иранскими по происхождению: мари (самоназвание марийцев), меря и (?) мурома русских летописей (Merens Иордана) < иран.: авест. mairya ’юноша, член воинского союза’, др.-перс. mar1ka ’подданный, член воинского союза’, др.-инд. marya- ‘юноша’ (Décsy 1965 : 236; Joki 1973 : 280); мордва (Mordens Иордана) < (?) морд. мирьде ’мужчина, муж’, удм. мурт ’человек’ (то же – в самоназвании удмурт), коми морт ’человек’ (то же – в самоназвании коми морт) < иран.: авест. marкta ’человек, смертный’ и т.д. (Décsy 1965 : 236; UEW 702); морд. эрзя (самоназвание) (возможно – Arisu в письме кагана Иосифа) < иран.: др.-перс. arAa(n) ’мужчина, самец, герой, бык’ (Décsy 1965:232).
Decsy Gy. Einfuhrung in die finnisch-ugrische Sprachwissenschalft. Wiesbaden, 1965
Ну ладно, эта книга на немецком, но этой же версии, наиболее аргументированной с точки зрения науки, придерживался и Хелимский, например.
"До 13 века те же самые мокша называли себя мокша" - нет у нас никаких свидетельств источников, что кто-то себя так называл до XIII века. Как и в 13 веке, впрочем, и позже, вплоть до Нового времени.
У вас какая-то вопиюще безапелляционная позиция. Вы бы сначала ознакомились с корпусом трудов серьезных ученых, а потом рассуждали.
И вот из этого незнания и рождаются мифы о "таких разных эрзя и мокша".
no subject
Date: 2011-12-25 03:14 pm (UTC)Все эти мирьде-Μορδία-mardχvār-Μάρδοι-mort-murt сомнительны и безосновательны
Фасмер, например, эту этимологию отрицает
http://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/43537/
Странно, что Вы не знаете.
Немецкий - не проблема, я читаю по-немецки.
Мокша называли себя мокша, это упоминает Roger Bacon в "Opus Majus", и Willielmus de Rubruquis в "Itinerarium fratris Willielmi de Rubruquis":
"Ad aquilonem [e regione fluminis Tanaidis] sunt silve maxime quas habitant duo genera hominum: Moxel, scilicet qui sunt sine lege, puri pagani. Civitatem non habent. Habundant apud eos porci, mel et cera, pelles preciose et falcones. Post istos sunt alii qui dicuntur Merdas quos Latini vocant Merdinis et sunt Saraceni. Post istos est Etilia [Volga]"
Это 13 век.
То же подтверждает фольклор. Мне, как представителю народа и носителю языка Вы не верите))
Мне поначалу нравилось то, что Вы делаете, но это хобби, видимо.
no subject
Date: 2011-12-28 05:36 pm (UTC)Только замечу, что никто из желающих разделить народ не предлагает никакой позитивной программы. Это как с площадной активностью в Москве - все знают, против чего они, а что дальше, непонятно никому. Вот такие блогеры Развальные
no subject
Date: 2011-12-28 07:34 pm (UTC)Развальные ещё не смотрели даже фильма "Ходорковский", вероятно. А у мокша все просто - мы умерли. Поэтому сейчас заметны попытки "ожить" у наших соотечественников в Москве, Канаде, Питере, Татарстане и т.д. (не в Мордовии). Эрзя уже ожили - у них совсем нет шансов. Так что программа простая - сломать стереотип, сохранить хоть что-то.
no subject
Date: 2011-12-29 05:53 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-29 06:13 am (UTC)Декларация о государственном суверенитете Мокшанской и Эрзянской Советской Республики. Проект//Общественные движения в Мордовии, 1990
но, переименование, хоть и сочли разумным, отложили.
"Раздела народа" нет, т.к. народов - два. Единый "мордовский" народ - это лысенковщина, - попытки создать единый мордовский язык предпринимали 2 раза, в 1980-е и в 2000-е: при совке - в рамках плана по сокращению количества национальностей путем скрещивания (кабардино-балкары, карачаево-черкесы, чечено-ингуши и т.д.) и при режиме теперешнего "вечного главы" - для создания бурной деятельности и достижения планки численности выше миллиона). Пока безуспешно. Трудно создать единый русско-сербский или финско-эстонский.
Мокша мастор занимает бОльшую часть теперешней Мордовии, кроме северо-восточной части, центром неофициально является Зубу (рус. Зубова Поляна). Дальше Мокша мастор продолжается на юг - это бОльшая часть Пензенской обл., где находится Норзяд (рус. Наровчат) - бывший столичным городом. Он должен быть центром.
no subject
Date: 2011-12-29 06:18 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-29 06:22 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-29 09:05 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-29 10:08 am (UTC)