vepdui: (Default)
[personal profile] vepdui
874b70208a8378f35dd41463d0b5b874

Депутат Госсовета Удмуртии Энвиль Касимов поддержал предложение о введении в школах региона обязательного изучения удмуртского языка.

«Мое личное мнение – если мы потеряем язык и культуру Удмуртской республики, мы останемся провинцией Пермского края или Кировской области. Мы перестанем быть Удмуртией», - сказал он.

Он подчеркнул, что если такое предложение от «Удмурт Кенеша» поступит и не будет противоречить федеральному закону, то «комиссия его рассмотрит и по возможности поддержит».

Касимов также заметил, что сейчас в республике не хватает школ и людей, изучающий удмуртский язык, и одним из индикаторов ухудшения положения с языком является падение тиражей удмуртских газет и журналов.

"АиФ-Удмуртия"

Date: 2013-09-27 05:50 am (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Оба, в зависимости от района проживания.

Date: 2013-09-27 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] vepdui.livejournal.com
А в Саран Ош например?

Date: 2013-09-27 06:12 am (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Это что ещё?

Date: 2013-09-27 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] vepdui.livejournal.com
Столица Мордовии

Date: 2013-09-27 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] vepdui.livejournal.com
Самое интересное, как дела обстоят в Саране

Date: 2013-09-27 07:39 am (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Вот сейчас смотрю как раз местные новости в которых показывают про то, как в Инсарском районе преподают мокшанский.

А узнал я об этом случайно, в прошедшее воскресенье, когда постил у себя еженедельный выпуск новостей
http://mamlas.livejournal.com/1911123.html

Так я сначала написал в заголовке, что Жириновский врёт, а потом мне там в комментах всё и пояснили, да так, что пришлось заголовок редактировать.

Я, вообще-то, не против, но не в обязаловку и чтобы это не сказывалось на успеваимости тех, кому он не нужен и у кого нет ни практики, ни тренинга. В общем, вижу в этом угрозу для успеваемости и психологии русских учеников.

Date: 2013-09-27 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] vepdui.livejournal.com
Многие русские ученики в Мордовии: русифицированная мордва. Ничего страшного, если будут в какой-то мере знать и язык предков. Многоязычие развивает мозг

Date: 2013-09-27 07:50 am (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
В Мордовии более 50% - русских. Стоит ли вводить обязаловку для региона, в котором, грубо говоря, четверть эрзян и четверть - мокшан. Думаю, не то что не стоит, но и тупоумие. И это я ещё не учитываю татар, которых здесь тоже примерно, как половину мордвы.

Почти уверен, это шовинизм местной власти-эрзян (кажется). Ничем иначе такое, по существу, издевательство над половиной республики объяснить нельзя.

Date: 2013-09-27 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] vepdui.livejournal.com
А вы посчитайте и теx, у кого кто-то из бабушек-дедушек были мордвой. И тогда людей с мордовскими корнями будет даже не 50%, а все 75-80%. 100 лет назад еще русскиx сел на территории будущей Мордовии почти не было.

Почему им в небольшой степени xотя бы не учить язык предков как дань традиции, уважения, в знак того, что они живут в многоязычной Мордовии? Не вижу проблемы

Date: 2013-09-27 08:27 am (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Вы, мягко говоря, ошибаетесь. Все нынешние города в Мордовии - это русские селения: казачьи крепости или остроги. Всем им под 400 лет.

Date: 2013-09-27 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] vepdui.livejournal.com
Да, и живут там сегодня в основном потомки мордовскиx селян в 1-3 поколении. Русская молодежь начала массово мигрировать в Москву еще в советское время, когда мордовские колxозники еще и паспортов не имели. Да уже почти все и понауеxали. Точно такая же ситуация сегодня в Йошкар-Оле или Ижевске.

Date: 2013-09-27 09:17 am (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Вы ошибаетесь. До массовго наезда кавказцев в Москву, мордва была там пятой по численности диаспорой.

Date: 2013-09-27 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] vepdui.livejournal.com
Не думаю. Мордва действительно большой народ. В начале XX века избыточное население Нижегородской, Рязанской губерний шли по набору в Московский регион. Правда, больше иx было в области, а не городе. Целый мордовско-татарский города возник - Рошаль. Это было в 20-30 ые годы.

А колxозники Мордовской АССР - тоже мордва - после 1930-x редко-редко могли влиться в состав московской "лимиты". И так было 1975 года, когда начали выдавать паспорта. Но и после уезжали в Мск в первую очередь более образованные и адаптированные к городской среде жители городов Мордовии - молодые русские.

Противоречий с моими словами нет. А уж как визуально видно это этническое изменение в том же Саране: масса мордовской молодежи бросатеся в глаза. Скоро это будет почти полностью мордовский ош.

Да, и не вижу в Москве никакого массового наезда кавказцев. Как были русские подавляющим большинством, так и остались. Наезд в мифологическом сознании части россиян)

Date: 2013-09-27 03:17 pm (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Здесь всё спорно. Оставлю.

Date: 2013-09-27 10:05 am (UTC)
From: (Anonymous)
Не забывайте кто колонизировал пространства мокши и эрзя - московиты. А кто такие московиты? Московиты - как минимум на половину вчерашние мещеряки, рязанская мордва, мурома, меря и в меньшей степени кривичи и вятичи. Так что получается московские колонисты сами были на половину финнами)

Date: 2013-09-27 03:18 pm (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Это уже ложь - слова анонимуса. Особенно, если и слова пусты.

Date: 2013-09-27 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] mehmet.livejournal.com
Интересно. Как учить русский язык - это не издевательство и не шовинизм, а как учить мордовские - издевательство и шовинизм? Я усматриваю в этом двойные стандарты.

Date: 2013-09-27 09:22 am (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Учить русский - не издевателсьвто, потому что он язык общения между народами в стране. Учить мордовский русскому - незачем, потому что он не пригодится ему никогда.

Жаль, что приходится объяснять такие глупости.

Date: 2013-09-27 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] mehmet.livejournal.com
Такая политика ведет к вытеснению мордовских (татарского, башкирского, каталанского и т.п.) полностью сначала из общественной жизни, а потом и из семьи и фактически к уничтожению этих языков. Но тогда, если мы не видим никакой ценности в них, давайте сделаем и следующий шаг - сразу будем учить в школе только английский, ведь он является языком международного общения и уж всяко "полезнее" русского. Зачем русский-то учить?

Date: 2013-09-27 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] vepdui.livejournal.com
Да, давайте сделаем государственными языками английский и китайский. Что такое какой-то русский язык по сравнению с языками общения народов. Учить русскому незачем, он скоро никому не пригодится.

Как только вы строите языковую иерарxию, будьте готовы, что и ваш язык падет под натиском более сильного.

Date: 2013-09-27 03:14 pm (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Вы утащили мою мысль. Малые народы почему-то уверены, что "став самостоятельными", они будут самостоятельными. Они не понимают, почему они вообще живут на своей земле, пользуются её благами, а не в качестве подстилок и холопов Запада или салафизма.

Да ты, русский, мордвин, татарин не нужен здесь за ненадобностью, потому что никто извне о тебе и не знает и придёт сюда не для обустройства твоего благополучия, а с простым набегом.

Date: 2013-09-27 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vepdui.livejournal.com
В общем каждый понял по-своему.

Date: 2013-09-27 03:56 pm (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Чтобы было, если бы мы изъяснялись на малых языках, я и представить боюсь...

Date: 2013-09-27 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vepdui.livejournal.com
Да ну. Русский довольно хаотичный язык. Финно-угорские куда более структурированные: части предложения имеют четкую привязку в очередности. Сказки удобно сказывать русским, а вот дискутировать лучше на других языках.

И никак в толк не возьму, о каких малых народах и языках вы постоянно говорите. Мордва никогда малым не была.

Date: 2013-09-27 05:27 pm (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
В количественном отношении только, конечно, имею ввиду. Качественно не принижаю и считаю, в отличие от русских шовинистов, что русские тем и велики, что блистают в своей культуре лучшими примерами других народов.

По мне, это хорошее качеств - заимствовать у других хорошее для общего дела. Вот бы всем народам так жить, а не зацикливаться на выпячивании якости по отношению к другим. В последнем, шовинизме, я не вижу развития народов как в себе, так и между собой.

Date: 2013-09-27 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vepdui.livejournal.com
Малым считается народ численностью меньше 50 тыс человек

Date: 2013-09-27 06:45 pm (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Понятно.

Можно узнать политику Вашего журнала?

Date: 2013-09-27 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vepdui.livejournal.com
Я пишу о том, что мне интересно. Вряд ли в этом сильно отличаюсь от других жж

Date: 2013-09-27 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vepdui.livejournal.com
Надеюсь вам мой журнал будет интересен, так как он в основном про русских Центра и Севера и их ближайших сородичей - финно-угров

Date: 2013-09-27 07:17 pm (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Я всех люблю ))

Date: 2013-09-27 03:11 pm (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Вы что, иудей? Откуда у Вас хуцпа? Да такие преференции, как у мордвы в Мордовии русским и не снились! Начиная от квот при поступлении в ВУЗы (занимая, по сути не свои места, ну количества просто для выделяемых мест не хватает), заканчивая клановостью в нерабочей среде (служащих и руководящих) - протаскивание своих родственников из деревень всюду и везде.

Вы откройте уши, глаза - я не говорю о том, что не нужно, потому что действительно и сами мордва свой язык толком не знают, и пусть дети из смешанных семей знают язык предков, и пусть русские с татарами учат, кому интересно, но... НЕ НУЖНО ДЕЛАТЬ ЭТО НАСИЛЬНО И В ОБЯЗАЛОВКУ, чтобы те, кому этот язык не нужен, не страдали в процессе обучения (неуспеваемость и комплекс двоечника с детства).

Повторяю, такая репрессия - это дикость. И в данном случае, эта дикость мордвы.
***
Умный да услышит, дурак будет стоять на своём.

Profile

vepdui: (Default)
vepdui

March 2014

S M T W T F S
      1
234 5 6 7 8
9 10 11 12 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 12:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios